Согласен по 4 пункту особенно. Тем не менее, с Италией Энеглаар и Ван Бронкхорст не были медленными. Энгелаар был конструктивен в атаке даже. Ну с французами похуже сыграл. В плане "своё отыграл" скорее бы Ойера назвал чем Бронкхорста. Хотелось почему то, что бы Бума вышел (сорри не знаю почему он не играл, может пропустил инфу). Ведь Де Йонг совсем не боролся. Не может быть такого, ну не может быть чтобы не делал рывки Ван Перси, Снейдер бил, когда надо было подержать мяч или отдать в развитие на фланг. Опять таки что то всё не так. Потому мне интересны максимально все данные и интервью голландцев после матча. Очень интересно что же произошло на самом деле. Совершенно тут не интересует меня ни тренерский гений Хидинка, ни восходящие "звёзды" победивших. Мы сошлись на мнениях о неправильной оценке. Именно неправильной, а не пере или недо.. Говоря словами нашей с Эдуардо комедии, мы играли так как будто "делать плохой.. нехороший". Почему? Хочу знать.

Забыл
Матийсен и Ойер-очень средненькие игроки

Хотя я и согласен, что класс Голландцев ощутимо выше российского, некоторые имена у меня вызывают вопросы в этом смысле.
1 Энгелаар (медленный шкаф).На его фоне я тоже буду "летать" по полю
2 Ван Бронкхорст (пожилой и тоже медленный, свое отыграл давно)
3 Булахруз (сам по себе не фонтан)
4 Хейтинга (безголовый)
5 Аффелай (сырой игрок)

А что со шведами. Россия играла в тот же самый футбол как и вчера. Шведы подписали приговор себе ещё с испанцами. Они не чета на этом чемпионате голландцам. Нет ну конечно не думайте, что я считаю сб. России полными бездарями. Но возвеличивать после "статичной" сб Голландии не буду. Можно ещё и с греками похвалить русских. Ну выскочил пенсионер, а Семак отличный пас выдал через себя на пустые ворота. А то как всегда корявые атаки, бей-беги и куча нереализованных моментов. Россию можно похвалить за стремление бороться. И в этом компоненте, повторяю, Россия смотрится весь чемпионат выше чем наши стереотипы о ней. В том числе в игре с Испанией. Русские там играли так же стремительно. Просто испанцы своё превосходство в классе использовали в отличие от голландцев. Ну а греков и шведов я не приравниваю к голландцам и испанцам. Пусть греки даже чемпионы Европы. Так что победа со шведами русских - очень даже закономерна. Всё таки чтобы выходить из группы надо же выигрывать у кого то. Насчёт "оценки" не знаю. Скорее, Максуд, неправильно оценили.. Хотя опять таки тудно верить, "даже сумма факторов" (с) Юрий.

А я и не говорю о недооценке голландцами соперника. Тут несколько тоньше. Скорее голландцы себя переоценили... или неправильно оценили. Скажу обобщенно - они вышли на матч с неправильным настроем.

А как со шведами?
Они то что стояли? Никогда не стояли и вдруг встали
У Хиддинка даже корейцы в полуфинал выходят.
Вспомните ту команду. На их фоне тоже все "стояли"

Повторюсь говорить о недооценке не возможно. Ладно, теория заговора - это кому как угодно. Я вообще не заговорщик по своей футбольной сути болельщикской. С этим я ничего не буду говорить и спорить. Так как этого я не знаю и оставляю как открытый вопрос каждому предполагать. Насчёт плена стереотипов согласен. Мы привыкли относится к игре российской сборной как в игре с испанцами. Но что делать если хотите со стереотипами, хотите без.. Ну не играла лучше Россия, чем с Испанцами. Ну может быть на процентов 10-15. Там Испанцы играли, а тут никто не играл вообще из голландцев. Марко же пишет - 3-4 человека стояли! Ну блин если они стоят русские же будут бегать на их фоне. Это же обыкновенно. Максуд согласен, что "голландская заслуга" велика. Про "Газпром" не говорим, договорились. В таком случае, Максуд, не в коем случае не возможно сказать о "великолепной" сборной России. Просто они бегали быстрее на фоне деморализованной команды. Кстати в атаках очень даже привычно коряво раздавая пассы. Привычно не реализуя 100% моменты и безжопо невыдавая пасс набегающим 1 на 1 на пустые ворота форвардам. Браво Россия по любому. Но эпитеты "великолпная команда" имхо не соответствуют реальности.

Приведу один пример из своего небогатого футбольного прошлого.
Лет в 13-14 мы выиграли чемпионат Баку. То есть, условно говоря, на тот момент мы были лучшей командой Баку в своем возрасте. И после нас вывезли на отдых в спортивный лагерь в одном из районов Азербайджана. Там были гребцы, ватерполисты и проч. В первый же день к нам подошли какие-то ребята (они все учились в одной бакинской школе и жили в одном дворе) и предложили сыграть в футбол. Мы, снисходительно усмехнувшись, согласились. Знаете каким был итоговый счет? 8-2 в их пользу! Я помню свое состояние :) Мы злились, ругались, не понимали, что происходит, но нас вынесли.
Потом, ради развлечения был организован чемпионат лагеря, и мы его конечно выиграли... в полуфинале обыграв команду этих самых ребят. Но, тот позор я никогда не забуду :) Это к тому, что бывает, когда ты считаешь себя победившим еще до матча.

Вахтанг
Вы сомневаетесь, что Аршавин вытеснит Анри в Барсе )
Хотя там и вытеснять нечего, Анри давно в основу не попадает )
Про Колодина не скажу ))
А вот то что Андрей Аршавин-звезда,это точно.
Позволю себе предположить,что все мы находимся в плену некоторых стереотипов.
И мне думается, что этот матч выиграл Хиддинк у Ван Бастена

Вахтанг
Так вот я и говорю, что если бы у Марко было больше опыта, то он:
1. Не выставил бы полностью второй состав на румынов
2. Отправил бы Булахруза к жене.

Это то, что сразу приходит в голову. Ну и наверно, немного как-то по другому провел бы подготовку к четвертьфиналу... особенно в части психологии. Я не знаю как она велась, но наверно надо было иначе.
Да, я согласен, можно говорить, что вчерашний результат - это "заслуга" голландцев. Но давайте признаем - Россия сыграла великолепно... именно великолепно. И нет тут никакого заговора-подкупа.

А Орлов отжег конечно... мне запомнилось еще Ван Нистел, ну и вершина Дер Ван Варт

Максуд, неужели тут нужен опыт, чтобы заметить, что команда играет со страхом в глазах и она не мотивирована совершенно? Это понятно мне, вам, Юрию, Эдуардо и всем местным долгожителям сайта.. И поверить, что это непонятно Ван Бастену, который непосредственно каждый день проводил с командой.. Ведь правда странно? Вот то что если бы Ван Бастен был бы Хидинком, возможно он смог бы повлиять.. Ладно не буду досаждать теорией подкупов и договорных матчей и будем считать, что Голландию газом будет снабжать Ван Дер Ваарт, но тем не менее удивительно же всё.. Я первый раз в жизни задумался о договорняке именно потому, что другого объяснения не могу найти. И я категорически не согласен, что Россия выиграла, я настаиваю, что это Голландия проиграла. Если Каспаров мне подарит ферзя, 2 ладьи и коня и я (может быть!) смогу свести вничью партию, вы, Эмин, скажете что я великий гроссмейстер? )))

Вахтанг :)
Удивление Марко говорит лишь о том, что у него пока мало опыта как у тренера. Если бы он был Хиддинком, то он не удивлялся бы, а точно знал почему происходит то или иное :)
Уж поверьте мне, как человеку, игравшему в футбол на соревновательном уровне - подчас даже одной мысли бывает достаточно, чтобы выбить игрока из игрового тонуса. А в случае с голландцами сошлась целая сумма факторов со знаком "минус"

Видите, в этом интервью я нашёл, что даже Ван Бастен удивлён физике своих! Они должны были выглядеть лучше! Почему не было в игре этого видно? Давайте ещё интервью.

Эмин вот вы как всегда в оппозиции мне. Но я вам точно говорю! Никакие они не звёзды. Вы что смеётесь что ли? Они звёзды евро.. Скорее 1000 раз прав Эдуардо в отношении прогноза на чемпионство Италии. И вы увидите что будет там со звёздами. С каким это темпом не справилась Голландия, когда она сама кому угодно свой темп навязывает! Физике удивлён и Ван Бастен как следует из интервью, говорит о психологических проблемах, нервозности. Это может правда повлиять. Но как гениально отметил Юрий - даже сумма всех факторов ну не может дать такое преимущество!

P.S. И пусть Россия разнесёт Италию или Испанию, а там вообще и в финале вынесет кого то. Пусть Аякс приобретёт Колодина за 30 млн ЕВРО! Пусть Аршавин вытеснит из состава Анри в Барсе! Лишь бы я убедился в том, что я не прав и что голландцы проиграли команде показывающей "потрясающий футбол".

БАЗЕЛЬ, 22 июн - РИА Новости, Сергей Кузнецов.
Роман Павлюченко и Андрей Аршавин - это главные причины поражения сборной Нидерландов в четвертьфинале чемпионата Европы, считает главный тренер голландцев Марко ван Бастен.

"Мы плохо начали матч, не смогли сыграть в тот футбол, который мы демонстрировали прошлые три матча. Возможно, футболисты немного нервничали. Во втором тайме мы попытались изменить игру, стали играть глубоко и более опасно. Но русские играли очень хорошо. И Павлюченко, и Аршавин - главные причины, почему мы не смогли выиграть", - сказал ван Бастен.

Он выразил удивление тем, что его игроки оказались слабее соперника в физическом плане.

"Мы сумели сравнять счет на последних минутах, и у нас появилась надежда. Но в дополнительное время у нас возникли серьезные физические проблемы, три-четыре игрока просто встали, а россияне в этот момент были гораздо сильнее. Мы сделали все, что могли, но удержать счет не удалось, и они забили два хороших гола. Они заслужили победу и я желаю им удачи в дальнейшем. Сегодня они играли лучше, чем мы", - отметил он.

"Большинство наших игроков играли в последний раз неделю назад, то есть физически мы были сильнее соперника, но в игре этого видно не было", - уточнил он.

Рассуждая о том, какие шансы у подопечных Гуса Хиддинка на общую победу на Евро-2008, голландец заявил: "Россия уже вошла в четверку лучших команд Европы, так что у них точно уже есть 25 процентов шансов. У этой сборной хорошие линии атаки и защиты, так что у них есть неплохие возможности".

Он выразил сожаление, что карьера вратаря Эдвина ван дер Сара закончилась поражением.

"Мне очень жаль ван дер Сара, потому что я хотел бы, что бы он завершил карьеру в национальной сборной на мажорной ноте. Мне жаль Эдвина, это великий вратарь, и он заслужил победы со своей командой", - сказал ван Бастен.

Не соглашусь ни с Юрием, ни с Вахтангом.
Не Голландия проиграла, а именно Россия выиграла.
Потрясающий футбол показывают.Причем началось это не вчера. Они и шведов разнесли в пух и прах, не самую слабую команду в Европе.
Аршавин,Жирков, Павлюченко,Зырянов-звезды этого евро.
Голландцы же просто не справились с темпом, который предложила Россия.
Они опешили. Также как и зрители. Поэтому и тихо было.
Трудно шуметь, когда всю игру "возят" вашу команду, в победе которой не было сомнений.
С красной картой все просто.Судья показал, но после того как стало ясно , что мяч вышел ,она естесственно потеряла силу.

P.S
У меня есть своя "теория заговора":
Это была не сборная Голландии.Потому как комментатор на 1-ом российском канале называл следующие имена:

Дер Ваарт (он же иногда просто Рафаэль)
Вар Ден Сар
Буллхауз
Вас Нистерлой
Брокхорст

))